Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Сбор подписей в Донецке за отделение

Текстовая версия форума: Архив форума - 2006 год



Полная версия топика:
Сбор подписей в Донецке за отделение -> Архив форума - 2006 год


Страницы: 1[2]

EndryX
QUOTE (EndryX @ 14.11.2006 - время: 00:44)
Дончане, прокомментируйте.... blink.gif


Отредактировала название темы. Просьба впредь создавать темы с более кореектными названиями.

Starl, так назва теми була взята з назви статті...
Веталь
QUOTE (Handmen @ 15.11.2006 - время: 12:37)
QUOTE (Веталь @ 14.11.2006 - время: 23:55)
ИМХО: Все разговоры о сепаратизме и федерализме пресекать на корню, поскольку есть одна страна и один народ, от Карпат до Крыма. Разжигателей национальной розни спрашивать со всей строгости закона.
При Сталине за это вообще стреляли buba.gif

Не надо путать разные понятия и разные вещи. "Сепаратизм" и "федерализм" - отнюдь не синонимы. Никак не могу понять, почему это слово "федерация" так некоторых коробит? Это ведь один из способов государственного устройства, и не более. И нигде, ни в одном законе ни единой страны стремление к федеративному устройству не является криминальным. Так чего оно Вас так пугает, а?

Попытки собрать подписи за отделение одного региона от страны в целом, я подчеркиваю -- отделения, а не об изменение государственного строя, Вы кчему отнесёте? К федерализму или сепаратизму? Ничего я не путаю. Если бы СБУ или РНБО лучше работало такого топика не возникло бы даже.
...Эдельвейс...
QUOTE (Веталь @ 16.11.2006 - время: 21:21)
Если бы СБУ или РНБО лучше работало такого топика не возникло бы даже.

Вот с этим можно согласиться полностью на 300%!
unnamed1974
СБУ работает нормально. Просто нет законодательной базы. Вон в образчике демократии, Америке, за осквернение гос. атрибута - флага можно срок получить. Закон есть. В России по-моему то же, что то вроде того. А у нас всякие там Цурканы йух ложили на конституцию и страну в целом, типа че за Украи нах, че за страна такой?... Зато у нас DEMOкратия и свобода мысле... выражовывания ,kz - кто как хочет так и дрочит... Вот пример надо брать с соседей: одний "отделителей" замочили в сортире, другим показали то, что от сортира осталось и все "на местах" стали шелковистыми, белыми и пушистыми...
Handmen
QUOTE (Веталь @ 16.11.2006 - время: 21:21)
Попытки собрать подписи за отделение одного региона от страны в целом, я подчеркиваю -- отделения, а не об изменение государственного строя, Вы кчему отнесёте? К федерализму или сепаратизму? Ничего я не путаю. Если бы СБУ или РНБО лучше работало такого топика не возникло бы даже.

Я читать вроде умею. И еще раз позволю себе процитировать Ваш же пост:
QUOTE (Веталь @ 14.11.2006 - время: 23:55)
ИМХО: Все разговоры о сепаратизме и федерализме пресекать на корню, поскольку есть одна страна и один народ, от Карпат до Крыма. Разжигателей национальной розни спрашивать со всей строгости закона.
При Сталине за это вообще стреляли buba.gif

Вы объединили в одно понятие сепаратизм и федерализм, разве не так? Так чего спрыгивать?
Кстати, не перестаю удивляться тому, что НИГДЕ в серьезных СМИ так и не проскочило ничего по поводу этой акции. А я ни в жизнь не поверю, что журналисты могли такое вот пропустить. Что вызывает у меня очень большие сомнения по поводу того контекста, в котором данная акция была представлена в начале этой темы. fuyou_2.gif
Ну а что касается Ваших воспоминаний о временах Сталина, так это даже и комментировать не хочется. Вот же интересный порой встречается народ, жутко возмущаемся сталинским беспределом, и в то же время сами готовы действовать теми же методами. Ну-ну...
kashub
Ну насчет отделения это крутовато. Это когда уж совсем перестанут в расчет брать 5-ю часть населения страны. А федерация - это не один из, аединственный способ сберечь эту страну.
Так уж исторически получилось, что не один из регионов не объединял Украину силой оружия,как это было ВО ВСЕХ централизованных странах - Кастилия в Испании, Москва в России,
Пруссия в Германии(и то федерация).
Каждый из наших регионов по-своему уникален, что просто великолепно.Так исходя из чьих пристрастий будем стричь всех под одну гребенку? Из донецких?галицких? А как же Закарпатье?Крым?
Может сохраним все таки свое многообразие? В нем наша сила.
Веталь
Handmen, ничего я не спрыгиваю. Инфа об этом вскользь проскользнула на Интере, и слава Богу что только вскользь, в одной из передач новостей. Какой-то молодой чел, по всей видимости уроженец донецкого региона, под знаменами опять-таки молодежной организации название которой точно не скажу, но что-то типа "За донецкую республику", расссказывал о том, с какой целью они начали весь сыр-бор. Дескать в 1918 или 1919 годах, времен гражданской войны была организована Донецкая республика и т.д. и т.п.
Как по мне бред полный. Можно вспомнить и Гуляйпольскую республику времен Махно, и дальневосточную того же периода и прочие республики, который как грибы росли, время было такое. Так может вернемся к анархии? fuyou_2.gif fuyou_2.gif
Handmen
QUOTE (Веталь @ 17.11.2006 - время: 22:54)
Дескать в 1918 или 1919 годах, времен гражданской войны была организована Донецкая республика и т.д. и т.п.

А я что, где-то говорил, что в данный момент идея отделения Донбасса - это не бред?
Но в данном случае Вы лихо объединили два совершенно разных понятия. И меня, знаете ли, задевает, когда между стремлением к федеративному устройству страны, сторонником которого я действительно являюсь, проводят знак равенства с сепаратизмом. Поаккуратнее со словами нужно быть и смысл того, что говорите, тоже не мешает понимать.
И уж тем более наверно не стоит предлагать действавать методами сталинских времен. Или Вы думаете иначе?
Handmen
Ладно, поскольку в теме об отделении Донбасса вряд ли может быть еще что-то новенькое, предлагаю ее слегка расширить в свете обсуждения все того же сепаратизма. Вот например на последнем съезде НСНУ Ю.Луценко громогласно с трибуны заявил следущее:
«Когда на всех площадях Украины весной, когда почки набухнут, когда листья распустятся, загромыхают барабаны революции, когда в сердцах проснется воля к победе, тогда мы вместе запоем, «разом нас багато» и пойдем в наступление за Украину».
Как вы считаете, позволительно ли вообще говорить такие вот вещи не какому-нибудь рядовому политику, а главному менту страны?! Что это, если не фактически прямой призыв к свержению существующего строя, ведь иного трактования у революции просто нет!
О какой законности в этой стране вообще может идти речь?
SexПарочка
Есть у Революции начало. Нет у Революции конца devil_2.gif
Мдааа а Луценко у нас прям поэт какой-то. Или провидец? ohmy.gif Не революций нам не надо. А такое высказывание из уст министра действительно звучит странно

Это сообщение отредактировал SexПарочка - 18-11-2006 - 16:02
Handmen
QUOTE (SexПарочка )
Мдааа а Луценко у нас прям поэт какой-то.

А чего еще ждать, когда на такие должности назначают исключительно по политическим пристрастиям, совершенно не учитывая профессионализм? В свое время, ну когда его еще только назначили, я просто офигел, когда Луценко, отвечая на какие-то обвинения желтой прессы в том, что он когда-то задерживался милицией, брякнул, что мол до вступления в должность министра ВД вообще с МВД никаких дел не имел. bash.gif
Дополню еще, что странность этого высказывания даже все, кто его яростно защищает, тоже заметили. Естественно, пытаясь объяснить, что мол увлекся наш министр, и ничего эдакого он ввиду не имел, ну просто неудачный оборот выбрал fuyou_2.gif
Веталь
QUOTE (Handmen @ 18.11.2006 - время: 12:03)
QUOTE (Веталь @ 17.11.2006 - время: 22:54)
Дескать в 1918 или 1919 годах, времен гражданской войны была организована Донецкая республика и т.д. и т.п.

А я что, где-то говорил, что в данный момент идея отделения Донбасса - это не бред?
Но в данном случае Вы лихо объединили два совершенно разных понятия. И меня, знаете ли, задевает, когда между стремлением к федеративному устройству страны, сторонником которого я действительно являюсь, проводят знак равенства с сепаратизмом. Поаккуратнее со словами нужно быть и смысл того, что говорите, тоже не мешает понимать.
И уж тем более наверно не стоит предлагать действавать методами сталинских времен. Или Вы думаете иначе?

В условиях резкой контрастности регионов, движение к федерализму не пойдёт на пользу нашей стране. А учитывая амбициозность наших политиков --авторов федерализма Кушнарёва, Близнюка и пр. так вообще, приведёт к развалу государства. Вы можете, конечно, привести пример, мол вот есть Россия, Германия, Швейцария, и прочие федеративные страны где отлично живут, но должен заметить -- мы не Россия, не Германия, и уж тем более не Швейцария, мы уникальная страна, и возникшие проблемы нужно решать приемлимыми методами с учетом геополитических интересов и социальных факторов Украины. Поэтому я не делаю большую разницу между понятиями федерализма и сепаратизма когда эти понятия относятся к Украине, хотя как человек грамотный я понимаю разницу этих понятий. А сталинские методы в исключительных случаях нужны, тогда и воплотится лозунг "Бандитам --тюрьмы", мягкотелость в вопросах расцентрованости власти ещё некому не шли на пользу.
Handmen
QUOTE (Веталь @ 19.11.2006 - время: 20:42)
мы уникальная страна, и возникшие проблемы нужно решать приемлимыми методами с учетом геополитических интересов и социальных факторов Украины. Поэтому я не делаю большую разницу между понятиями федерализма и сепаратизма когда эти понятия относятся к Украине

Так может и само понятие демократии туда же, а? Чего мелочиться? И партии все заодно запретить к чертовой матери, за исключением той единственной, которая Вам по душе. А любые взгляды, отличные от Ваших, однозначно сепаратизмом считать!
QUOTE
А сталинские методы в исключительных случаях нужны, тогда и воплотится лозунг "Бандитам --тюрьмы", мягкотелость в  вопросах расцентрованости власти ещё некому не шли на пользу.
Интересно, а кто по-Вашему должен определять, какой именно случай является исключительным? По каким принципам? И на какой основе???
Mask_23
Бендеровец сука недобитый! gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif


За це мені мінус вклеїв buth за пост в цій темі!


biggrin.gif і не доб"єте
Mask_23
Бендеровец сука недобитый! gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif


Це обрунтування не згоди зі мною
ВАЛЕТ
QUOTE (EndryX @ 14.11.2006 - время: 00:44)
Вчера в течение трех часов в Донецке на площади им. Ленина активисты общественного движения «Донецкая республика» собирали подписи за отделение Донбасса от Украины.

Давно уже пора тикать...............оттуда! biggrin.gif
Бунтарь
Почитал топик - фигня редкая. Из-за тре часов работы пяти студентов на площади ссорится просто глупо. Пусть лучше собирают бесполезные опросы, чем колются в подьездах или травку курят.
А собирать подписи можно за все, что хочеш. хоть за присоединение Аляски к Украине, но от этого мы лучше жить не станем.
Norad
туфта. тема, не стоящая разговора...покипишевали парни на площади, ну и что? пшик...
у меня работает парень, которые РЕАЛЬНО зарабатывает деньги на этих акциях. по любому поводу. с любой партией. особенно в периоды выборов.
и таких парней не мало.
Веталь
QUOTE (Handmen @ 20.11.2006 - время: 13:50)
QUOTE (Веталь @ 19.11.2006 - время: 20:42)
мы уникальная страна, и возникшие проблемы нужно решать приемлимыми методами с учетом геополитических интересов и социальных факторов Украины. Поэтому я не делаю большую разницу между понятиями федерализма и сепаратизма когда эти понятия относятся к Украине

Так может и само понятие демократии туда же, а? Чего мелочиться? И партии все заодно запретить к чертовой матери, за исключением той единственной, которая Вам по душе. А любые взгляды, отличные от Ваших, однозначно сепаратизмом считать!
QUOTE
А сталинские методы в исключительных случаях нужны, тогда и воплотится лозунг "Бандитам --тюрьмы", мягкотелость в  вопросах расцентрованости власти ещё некому не шли на пользу.
Интересно, а кто по-Вашему должен определять, какой именно случай является исключительным? По каким принципам? И на какой основе???

Я неговорил, что все партии надо закрыть. Не приписывайте мне лишних слов. На счёт того, кто будет определять насколько случай исключительный, то есть на то свои органы и службы. По каким принципам и на какоой основе? Принципы и основы работы государственной безопасности одинаковы во всём мире, даже в стране с развитой демократией, такой как США скажем или Великобритания, только названия служб разные. Только в нашей стране парадоксов всё наоборот.
Handmen
QUOTE (Веталь @ 22.11.2006 - время: 18:11)
Я неговорил, что все партии надо закрыть. Не приписывайте мне лишних слов.

Вы наверно по диагонали читаете, вот и не заметили, что есть в моем посте такое словечко, как "может", в смысле "может быть..." Что вроде как однозначно говорит, что я не утверждаю, а рассуждаю... Прочитайте еще раз внимательнее, и потом покажите мне, где именно я ВАМ приписал какие-то слова. fuyou_2.gif
QUOTE
На счёт того, кто будет определять насколько случай исключительный, то есть на то свои органы и службы. По каким принципам и на какоой основе? Принципы и основы работы государственной безопасности одинаковы во всём мире, даже в стране с развитой демократией, такой как США скажем или Великобритания, только названия служб разные. Только в нашей стране парадоксов всё наоборот.
И где в этих (а заодно и в других) развитых цивилизованных странах есть хотя бы намек на действие сталинскими методами? Чего, там хоть какая-то служба или структура, ОКРОМЯ СУДА, может определить наказание гражданину??? Что, ЦРУ, ФБР, МИ-6 или масад СУДИТ??? Это ведь как раз то, о чем я Вам и говорю - есть суд и есть Закон! И то, и другое должно быть равным для всех! А Вы тут снова про сталинские методы...
Кстати, вот Германия на Ваш взгляд как, нормальная страна? А, между прочим, там совсем недавно съезд неонацистов прошел, и как общественность не возмущалась, как не митинговала, а суд таки разрешил проведение этой акции, потому что ПО ЗАКОНУ запретить ее не имел права!
Так же могу напомнить, что движение ХАМАС официально признано террористической организацией в очень многих странах мира. Тем не менее, все эти страны ПРИЗНАЛИ демократичность выбора палестинцев на выборах в начале этого года! Хотя на них и победили террористы...
Дапьше продолжать? А Вы Сталина хотите... fuyou_2.gif gun_rifle.gif
Бунтарь
QUOTE (Norad @ 22.11.2006 - время: 12:03)
туфта. тема, не стоящая разговора...покипишевали парни на площади, ну и что? пшик...
у меня работает парень, которые РЕАЛЬНО зарабатывает деньги на этих акциях. по любому поводу. с любой партией. особенно в периоды выборов.
и таких парней не мало.

У меня еще ярче знакомый. Целая группа факультета социологии работала в штабе Яныка за деньги, а иногда помогали просто так штабу оранжевых (по идейным соображениям).

Веталь
QUOTE (Handmen @ 22.11.2006 - время: 19:04)
QUOTE (Веталь @ 22.11.2006 - время: 18:11)
Я неговорил, что все партии надо закрыть. Не приписывайте мне лишних слов.

Вы наверно по диагонали читаете, вот и не заметили, что есть в моем посте такое словечко, как "может", в смысле "может быть..." Что вроде как однозначно говорит, что я не утверждаю, а рассуждаю... Прочитайте еще раз внимательнее, и потом покажите мне, где именно я ВАМ приписал какие-то слова. fuyou_2.gif
QUOTE
На счёт того, кто будет определять насколько случай исключительный, то есть на то свои органы и службы. По каким принципам и на какоой основе? Принципы и основы работы государственной безопасности одинаковы во всём мире, даже в стране с развитой демократией, такой как США скажем или Великобритания, только названия служб разные. Только в нашей стране парадоксов всё наоборот.
И где в этих (а заодно и в других) развитых цивилизованных странах есть хотя бы намек на действие сталинскими методами? Чего, там хоть какая-то служба или структура, ОКРОМЯ СУДА, может определить наказание гражданину??? Что, ЦРУ, ФБР, МИ-6 или масад СУДИТ??? Это ведь как раз то, о чем я Вам и говорю - есть суд и есть Закон! И то, и другое должно быть равным для всех! А Вы тут снова про сталинские методы...
Кстати, вот Германия на Ваш взгляд как, нормальная страна? А, между прочим, там совсем недавно съезд неонацистов прошел, и как общественность не возмущалась, как не митинговала, а суд таки разрешил проведение этой акции, потому что ПО ЗАКОНУ запретить ее не имел права!
Так же могу напомнить, что движение ХАМАС официально признано террористической организацией в очень многих странах мира. Тем не менее, все эти страны ПРИЗНАЛИ демократичность выбора палестинцев на выборах в начале этого года! Хотя на них и победили террористы...
Дапьше продолжать? А Вы Сталина хотите... fuyou_2.gif gun_rifle.gif

Всё правильно Вы говорите, Handmen, есть там и суд и закон. Вот только во все перечисленных Вами странах все движения борются за укрепление государственного строя: республиканцы и демократы в штатах, демократы и нацисты в Германии, террористы в палестине -- все, понимаете, названия партий только разные и немного в политпрограмме различия, ещё раз скажу: все борются за укрепление государственного строя. Вот только у нас в борьбе за этот самый строй ещё успевают и к размежеванию тянуть, понимая при этом, что игры с електоратом могут привести к необратимым последствиям. Воистину страна парадоксов, как тут без сталинских методов?
Norad
товарищи ревалюцыонеры.. без истерики. ну потусовались пацаны, подняли кипиш за отделение...пущай попиарятся. Юлька вон чудит по Европе, и ничего...

" Львов объявил 2007 год годом ОУН - и в Донецке никто по этому поводу руки не заламывает..

- Сегодня депутаты Львовского областного совета приняли за основу текст обращения к руководству Украины о необходимости провозглашения на всеукраинском уровне 2007 года Годом главнокомандующего УПА Романа Шухевича и участника ОУН Олега Кандыбы.
Об этом сообщает "Новый Регион".
В соответствии с решением облсовета, во Львовской области 2007 год уже объявлен годом Шухевича и Кандыбы.
Инициаторами решения стали фракции партии "Пора" и фракции "Национальный выбор".

Глава депутатской комиссии областного совета по вопросам культуры, духовного возрождения Мария Христинич отметила, что по случаю столетия Шухевича и Кандыбы будут выпущены и погашены почтовые марки, подготовлено театральные представления, проведены фестивали."

а давайте на "оболваненом и бандитском" востоке, в пику западной свидомости, замутим год "Крррасной Коллективизации", или "Сто лет броневику Ленина"
Выкатим его (броневик, не дядю Вову) на площадь Ленина, залезем на него с кепкой в руках и в мегафон (У Юльки отберём) гаркнем :
- "Товагищи ревалюцыонные солдаты, матгосы и сочувствующие!!! Гевалюцыи не будет!! и смачно хлопнувши подтяжками добавим - Будет дыскатека!!"

... варианты рассматриваются.
Это очень сплотит наши стороны. ..и восток и запад
я так думаю buba.gif

Это сообщение отредактировал Norad - 30-11-2006 - 04:01
Mask_23
А де ж тут ви шановний побачили відділення від України???
І що ж там страшного Юля в Європі зробила? biggrin.gif
Веталь
QUOTE (Norad @ 29.11.2006 - время: 23:01)
товарищи ревалюцыонеры.. без истерики. ну потусовались пацаны, подняли кипиш за отделение...пущай попиарятся. Юлька вон чудит по Европе, и ничего...

" Львов объявил 2007 год годом ОУН - и в Донецке никто по этому поводу руки не заламывает..

- Сегодня депутаты Львовского областного совета приняли за основу текст обращения к руководству Украины о необходимости провозглашения на всеукраинском уровне 2007 года Годом главнокомандующего УПА Романа Шухевича и участника ОУН Олега Кандыбы.
Об этом сообщает "Новый Регион".
В соответствии с решением облсовета, во Львовской области 2007 год уже объявлен годом Шухевича и Кандыбы.
Инициаторами решения стали фракции партии "Пора" и фракции "Национальный выбор".

Глава депутатской комиссии областного совета по вопросам культуры, духовного возрождения Мария Христинич отметила, что по случаю столетия Шухевича и Кандыбы будут выпущены и погашены почтовые марки, подготовлено театральные представления, проведены фестивали."

а давайте на "оболваненом и бандитском" востоке, в пику западной свидомости, замутим год "Крррасной Коллективизации", или "Сто лет броневику Ленина"
Выкатим его (броневик, не дядю Вову) на площадь Ленина, залезем на него с кепкой в руках и в мегафон (У Юльки отберём) гаркнем :
- "Товагищи ревалюцыонные солдаты, матгосы и сочувствующие!!! Гевалюцыи не будет!! и смачно хлопнувши подтяжками добавим - Будет дыскатека!!"

... варианты рассматриваются.
Это очень сплотит наши стороны. ..и восток и запад
я так думаю buba.gif

Интересное предложение и главное с юмором. smile.gif
Beautiful Stranger
М-да...Повторяется история как между Грузией и Абхазией...
SexПарочка
QUOTE (Beautiful Stranger @ 30.11.2006 - время: 19:17)
М-да...Повторяется история как между Грузией и Абхазией...

Не дай Бог....
Ortodox
Бред пусть комментируют психиатры. У них работа такая.
Бунтарь
QUOTE (Beautiful Stranger @ 30.11.2006 - время: 19:17)
М-да...Повторяется история как между Грузией и Абхазией...

Не думаю. Наши больше революций не сделают. Уже всем наплевать
ЧЕЛ...
QUOTE (Mask_23 @ 14.11.2006 - время: 09:41)
Ви знаєте мені деколи так хочеться що б схід приєднався до москаляндії і не зай.....вав захід тим брєдом.
Знаєтє як сходу краще буде з москвою чим з Києвом тоді будь-ласка тільки крим татарам або нам залишити.
Я втомився від дибілів які хочуть в азію а не в європу які хочуть жити в авторитарній країні.
От хай би і проффесор був би там головою уряду. тільки от я думаю якшо схід приєднається до москви то такі люди як  проффесор далі Донецька не виєдуть.

1. Ну если так хочеца тогда зачем приехав в Крым захватывать единственные работающие маяки у Россиян зачем гавкать на ЧФ РФ когда он на 90% кормит Севастополь или тут как в Украинской пагаворке не сем так понадкусываю или зачем в русск. язычном регионе заставлять вещание теле радио каналов на украинском языке проста вам от этого крепче спица
2. Ну конечна на Крым могут претендовать или татары или вы но не как не Крымчаки которые душу в него вложили
3 А как меня задалбали придурки которые с голой задницей мечтают о Европе
Mask_23
http://www.korrespondent.net/main/172020/
Файна на мій погляд стаття!
Миха
Да, идиотов хватает на донбассе... но это в любом случае небольшая кучка.

Так что и обращать внимание на эти "акции" не стОит... Обращая внимание на этот бред вы помогаете этим придуркам делать их дело....

Страницы: 1[2]

Архив форума - 2006 год -> Сбор подписей в Донецке за отделение





Drift Casino | Проститутки Киева | Секс | индивидуалки Москвы